Andrew Frederick: Certo, vamos lá!
Max Dowd: Você poderia me contar um pouco sobre como surgiu a Croft e qual é o seu histórico?
AF: Claro! Eu estudei Arquitetura, mas também trabalhei como carpinteiro para pagar os estudos. Sempre tive um pé no escritório e outro no campo, e gostava disso. Sempre me senti um pouco preso quando passava muito tempo no estúdio, mas também, a vida de carpintaria o tempo todo pode ser bem pesada. Há muita coisa que acaba sendo ignorada na lacuna entre os dois mundos e, como você provavelmente já percebeu, existe essa resistência natural entre arquitetos e construtores na indústria. Caminhar nessa linha tênue entre os dois é algo desafiador. Meu primeiro contato com a construção pré-fabricada foi em 2013, quando trabalhava para outra empresa de design e construção. Eles queriam começar a trabalhar com pré-fabricação, mas não sabiam como fazer, e não havia ninguém na equipe com experiência nisso. Eu era a pessoa com mais conhecimento em ambas as áreas, então me pediram para descobrir como fazer.
MD: Mas, naquela época, não eram os painéis de isolamento de palha que você usa agora na sua empresa, a Croft, certo?
AF: Não… Na época, eram grandes painéis SIPs (Structurally Insulated Panels) de espuma. Sempre tive uma reação instintiva contra o uso de materiais sintéticos. Crescendo aqui no Maine, testemunhei de perto os impactos da degradação ambiental, então sempre tive essa intuição sobre a importância de usar materiais saudáveis. Na época, com o pouco conhecimento que eu tinha, tentei convencer um construtor, que era muito resistente a mudanças, a abandonar os painéis isolantes de espuma. Como eu estava montando a fábrica de pré-fabricação, pude decidir que tipo de parede usar. Acabei projetando uma parede diferente, que utilizava celulose, lã de rocha e outros materiais convencionais, mas foi uma transformação. Ficou claro como era muito mais fácil montar um edifício inteiro, instalar todas as janelas e deixá-lo resistente às intempéries, como se fossem peças gigantes de Lego, tudo na altura da cintura, sem a necessidade de levantar objetos pesados. No primeiro projeto, economizamos 10% do orçamento apenas mudando para a pré-fabricação, e isso ainda durante a curva de aprendizado, antes mesmo de alcançarmos qualquer eficiência real.
MD: E essas economias vêm principalmente da mão de obra e do transporte?
AF: Principalmente da mão de obra. Você está usando os mesmos materiais – na verdade, às vezes até mais, porque precisa reforçar os painéis para suportar o transporte por caminhão e o içamento por guindaste. Então, pode haver um custo adicional com transporte e materiais, mas a economia na mão de obra compensa. Pense no simples movimento de uma folha de compensado que precisa ser instalada no segundo andar de um prédio. Normalmente, seriam necessárias duas ou três pessoas para erguer esse material por andaimes até a altura correta, lutando contra a gravidade para segurá-lo no lugar enquanto pregam. É um processo complicado e até um pouco absurdo, especialmente quando comparamos com o modelo sueco de construção pré-fabricada.
MD: Os escandinavos realmente dominam esse processo – é impressionante. Então, como você passou de trabalhar para uma empresa e aprender tudo com o dinheiro deles para decidir que queria abrir seu próprio negócio?
AF: Isso aconteceu em uma conferência sobre edifícios de alto desempenho, no final de 2019. Um dos palestrantes apresentou o trabalho do canadense Chris Magwood, do Endeavor Center. Ele havia concluído uma tese sobre o chamado carbono incorporado, que mede o impacto ambiental da extração, processamento, fabricação e descarte dos materiais de construção. Em um dos slides, havia estatísticas que mostravam que os edifícios de alto desempenho que estávamos construindo, por mais eficientes que fossem, tinham um impacto ambiental pior do que casas convencionais feitas com materiais simples, como celulose. Isso me abriu os olhos para o potencial dos materiais de base vegetal, especialmente a palha, que tem várias vantagens, sendo a maior delas o fato de aproveitarmos a produção agrícola. Pense nisso: já cultivamos esses grãos para consumo, mas a maior parte da planta – cerca de um a quatro pés de material volumoso – acaba sem uso. Esse material é um excelente captador de carbono natural.
Paredes de palha da Croft, Maine. Cortesia da Croft.
MD: Incrível. E de onde vem esse grão? Existe produção local no Maine?
AF: Sim. Não sei quantas lições devemos tirar da era colonial, mas Maine já foi o celeiro das colônias americanas. Os grãos crescem muito bem aqui, especialmente as variedades resistentes ao inverno. Então, comecei a conversar com vários agricultores… Mas antes disso, tivemos que lidar com a percepção sobre a construção com fardos de palha. Quando ouvi falar disso pela primeira vez, pensei em casas de hobbit mofadas. Parecia coisa de hippie – estruturas que sempre desmoronam, apodrecem e falham. Mas, na realidade, a palha é um material incrivelmente durável. Ela resiste melhor a ciclos de umidade do que a madeira que usamos em praticamente todas as construções. Então, meio descrente, fui para casa e construí um painel no meu quintal, depois o deixei ao relento por meses para ver o que acontecia. E adivinhe? Ele ficou intacto.
MD: Eu não tinha percebido que tudo isso era tão recente. Acho que comecei a te acompanhar por volta dessa época, vendo alguns dos seus primeiros testes que você postava – talvez não esse, mas tem sido incrível acompanhar seu processo.
AF: Nem eu percebia! Na verdade, até um mês atrás, eu estava dizendo o ano errado. Achei que tinha começado em 2019 e que as coisas começaram a andar em janeiro de 2020, mas, na verdade, foi um ano depois. Um verdadeiro “nevoeiro da guerra”. Na realidade, foi em janeiro de 2021 que aluguei um galpão frio e sem encanamento no litoral de Rockland, Maine. A instalação tinha um painel elétrico de 100 amperes que soltava faíscas e não estava preparada para a produção industrial de jeito nenhum. Eu tinha um ajudante incrível, mas que só podia trabalhar de 10 a 12 horas por semana. Encontrei esse espaço praticamente ao mesmo tempo em que um casal, para quem eu havia feito consultoria em ciência da construção, precisava de uma casa. Eu disse a eles que construiria, mas somente se pudesse usar painéis de palha compactada. Eles aceitaram. E aí eu tive que descobrir como fazer isso funcionar [risos].
MD: Eu adoro esse ultimato: você pode ter isso, mas é assim que eu vou fazer.
Renderizações em corte dos Croft Kits existentes, seus modelos pré-projetados de construções pré-fabricadas. Cortesia da Croft.
AF: Sim, foi completamente insano. Então, me mudei para esse espaço em janeiro e assinei o contrato no dia 4 de abril para construir uma casa com painéis de palha comprimida, sem ter contato com agricultores, sem ideia de como realmente fabricar um painel desse tipo, nada. E, nas dezenove semanas seguintes, finalizei o design da casa com o cliente. Foi realmente um design guiado pelo cliente, mas ele não era arquiteto, então precisou de alguma orientação para torná-lo estrutural. Lançamos a fundação e construímos todos os painéis da casa ao mesmo tempo em que construíamos a máquina que os fabricava e patenteávamos essa máquina. Depois, colocamos a casa sobre sua fundação em apenas cinco dias de trabalho com o guindaste, em agosto.
MD: Já na primeira tentativa? Isso é um testemunho do próprio sistema.
AF: Sim, basta usar sistemas simples!
MD: Então, devem ter ocorrido várias falhas mecânicas nessa máquina de compressão e no processo de içamento, imagino?
AF: Ah, meu Deus. A última contagem que fiz foi de mais de 250 iterações *.
MD: Usando hidráulica?
AF: Sim. A versão mais recente usa hidráulica. A próxima versão, que está sendo construída agora, volta a um sistema baseado em tensão. Há uma elegância, uma eficiência e, sinceramente, uma economia ao usar a tensão em vez da compressão, porque, com a tensão, você apenas puxa as coisas para dentro da estrutura que já existe. Você só está puxando e pressionando de um jeito mais simples. Já com a compressão, é preciso construir uma armadura externa para resistir à força para fora que se cria ao comprimir algo internamente.
MD: Então, algum tipo de cabo que passa pelo painel de palha para comprimi-lo?
AF: Sim, basicamente, funciona como um grande tear que costura o painel junto. Mas projetado por um idiota.
MD: Isso é incrível. Agora que você chegou aonde está, poderia nos contar um pouco sobre como um projeto típico acontece para você? Seu site está muito refinado hoje em dia. Há um produto (volumes Croft pré-desenhados) que as pessoas podem clicar e comprar, efetivamente. O que acontece quando elas dizem: “Sim, queremos isso”?
AF: Elas nunca dizem isso [risos].
MD: Ok [risos].
AF: Ninguém nunca simplesmente pega da prateleira. Nunca. Meio que já sabia disso ao entrar nesse mercado, e, honestamente, é um conceito muito atraente—e eu entendo esse apelo. Quero dizer, veja as empresas que não apenas têm um departamento de marketing, mas também contam com uma equipe de psicólogos descobrindo como aumentar sua participação no mercado. Elas entenderam o quão atraente é o botão “compre agora”. E, ok, há um aspecto psicológico nisso que é meio incômodo, com certeza. Mas essa não é realmente a forma como a indústria da construção opera. Frequentemente, se não estamos trabalhando com outro arquiteto ou desenvolvedor, estamos trabalhando com um proprietário de casa, e estamos construindo a casa dele, certo? Isso é algo incrivelmente especial e pessoal para eles. Então, sempre há essa fase prolongada de design. E é interessante para mim que, como empresa, adotamos uma postura radical em relação aos materiais. Mas a linguagem do design que se desenvolveu ao mesmo tempo está, de muitas maneiras, enraizada na minha perspectiva pessoal e pragmática sobre como as coisas devem ser construídas, especialmente no nosso clima.
Há decisões baseadas na construtibilidade, velocidade e economia que acabam conferindo uma certa estética, se você quiser chamar assim, às nossas construções. Mas, muitas vezes, é essa linguagem de design que as pessoas respondem, em vez do aspecto de missão sustentável. Então, acabamos tendo essa divisão em que metade dos nossos clientes aparece dizendo: “Nos importamos profundamente com a ação climática e o meio ambiente e queremos que vocês construam isso porque são dedicados a esses valores.” E a outra metade não tem nenhum interesse na questão ambiental. Eles só dizem: “Essa casa é incrível e queremos uma assim.”Além disso, há um emaranhado frustrante de regras e regulamentos para construir nos EUA. Quando se soma tudo isso, não existe um caminho comum entre os projetos.
Axonométrica explodida do “perch” na cobertura – extensão/adição a um edifício urbano existente em Portland, Maine. Cortesia da Croft.
MD: Qual papel você acha que a beleza desempenha nessa conversa? Suas casas são inerentemente bonitas, há uma simplicidade nelas e as paredes são massivas. Quanto tempo você passa nessa parte do processo?
AF: Parece que… menos do que eu deveria? Como qualquer ser humano, sou o produto da minha criação, certo? E, sendo criado na cultura predominante dos EUA, de masculinidade tóxica, a conversa sobre estética… Eu estou cada vez mais confortável com isso, mas, historicamente, sempre me senti um pouco desconfortável tentando convencer as pessoas apenas com base na beleza e na estética. Posso falar sobre o desempenho do edifício, sua durabilidade ou os materiais saudáveis de que é feito e fazer um argumento convincente como um cara [risos].
MD: Eu definitivamente entendo esse desconforto em falar sobre méritos estéticos, ao contrário do desempenho do edifício, onde há certo e errado, um valor mensurável…
AF: Sim. E parece mais difícil convencer as pessoas com conceitos de beleza, mas eu vejo isso na prática. Nos primeiros anos, usei minha própria casa como “casa modelo” para os clientes visitarem. E ver cada pessoa passando pelo espaço e tendo exatamente a mesma reação… era como se estivesse roteirizado.
MD: O que elas diziam?
AF: Cada uma delas dava um suspiro profundo e amoroso ao entrar pela porta e olhar para cima. E depois, ao caminharem pelo espaço (que na época tinha 70m² – agora, com a expansão, tem cerca de 96m²), diziam: “Isso é incrível. O que é isso, 140m², 180m²?” Elas falavam isso sem perceber que o caminho de circulação nos levou apenas sete passos de onde começamos, mas a sensação era de um percurso longo, porque eu havia esculpido intencionalmente essa experiência. Então, sei que funciona. Testemunhei isso em vários dos nossos edifícios, e adoraria enfatizar mais este aspecto no trabalho daqui para frente. Não se trata apenas dos materiais que usamos. Trata-se da relação entre quando você passa de um espaço comprimido para um espaço expansivo, de como o ar literalmente se drapeja sobre seu corpo de maneira diferente. Do som. Como designer, isso não é nem figurativo – você está literalmente ajustando a ressonância dessa experiência para as pessoas. Penso muito sobre isso… só não falo sobre isso.
MD: É um sentimento. Minha parceira e eu acabamos de voltar da nossa primeira viagem ao Japão e estávamos constantemente falando sobre esse sentimento… Assim como você, considerando a masculinidade tóxica e tendo uma familiaridade com uma linguagem mais técnica, com certos acertos e erros, não estamos realmente equipados com as palavras para descrever o que é esse sentimento. Mas a sensação de estar rodeado por materiais naturais, as texturas, a acústica, a umidade do ar… tudo isso se combina em um sentimento indescritível. É uma sensação de paz com a qual me sinto cada vez mais sintonizado, mas que acho extremamente difícil de comunicar. E você não pode comunicar isso em uma imagem, é uma experiência multissensorial que só alguém que esteve no seu edifício pode sentir. E está cada vez mais difícil transmitir essa complexidade nessa sociedade tão voltada para imagens em que vivemos. Sabe, aquele espaço “sexy” do Instagram, que provavelmente foi construído com materiais horríveis, mas que parece incrível, com a luz entrando pela janela e um aplique de parede do designer do momento…
AF: É algo muito ligado à experiência corporal. Há muitos estudos que falam sobre o impacto benéfico dos íons negativos ao nosso redor – que são emitidos por materiais naturais – em contraste com os íons positivos, que são emitidos pelos sintéticos.
MD: E voltamos às coisas mensuráveis [risos]. Eu tenho essa frustração com o quão compartimentada e distante a profissão de arquiteto se tornou: o empreiteiro se preocupa com o lucro, minimizando custos de mão de obra e material, e o arquiteto, tradicionalmente, está focado em como os cantos se resolvem. E você fundir os dois em um único processo faz todo o sentido. Parece ser o caminho para que os arquitetos se tornem profundamente íntimos dos meios de produção… Assim, você tem um processo de decisão muito mais eficiente e um resultado de maior qualidade. Você chega cedo ao projeto e se agarra ao que é significativo para você. Em teoria, isso soa ótimo, certo? Mas quais foram os obstáculos estruturais para chegar lá? Parece simples, mas há enormes barreiras financeiras e burocráticas para fazer ambas as coisas. E a especialização exigida em ambas as indústrias é insana.
AF: Bem, você acertou em cheio. Ao absorver tanto o design quanto a construção em uma única entidade, conseguimos nos concentrar nos grandes e importantes movimentos de design que são fundamentais, como estabelecer escala, espaço, luz, circulação e implantação. E o resto? Você pode colocar as piores bancadas imagináveis naquele espaço, e isso não vai importar. Ainda assim será um ótimo espaço. Então, você tem razão, na Croft como que criamos a nossa loja de doces perfeita, e sou eternamente grato por isso ter funcionado tão bem. Mas acho que essa entidade específica surgiu das condições disponíveis no Maine, e que não necessariamente estão disponíveis em muitos outros lugares. Enfrentamos mais obstáculos ao atravessar fronteiras estaduais do que jamais encontramos – mesmo dentro das jurisdições mais restritivas – no Estado do Maine. E não é que os regulamentos sejam mais relaxados. Apenas parece que, culturalmente, partimos do pressuposto de boa-fé entre as partes: a fiscalização de código e o construtor. Em outros lugares, isso é completamente o oposto.
MD: Você apenas tem um entendimento melhor do processo.
AF: Acho que sim, né? Há um certo nível de sofisticação [risos] que seria esperado se estivéssemos tentando construir um edifício em Manhattan. Se enviássemos nossos planos e desenhos simples para o conselho da cidade ou a comissão de planejamento, mesmo em Boston, acho que eles diriam: “Quem são esses amadores? O que vocês estão fazendo aqui? Saiam da sala.” Mas no interior do Maine, ou até mesmo em áreas mais urbanas do Estado, ninguém se importa. “Bem-vindos ao clube!” Eles estão felizes só por estarmos construindo mais moradias.
MD: Isso não é novidade para você, mas vivemos em um mercado global de materiais de construção. Especialmente em Manhattan, você vê sistemas de vidro vindos da Alemanha, revestimentos da China, cimento da Índia e, frequentemente, mão de obra do México. A Croft parece estar nadando contra essa corrente, utilizando um ecossistema local de materiais e mão de obra, o que tem um custo, certo? Como você convence os clientes a gastar um pouco mais para contribuir com esse ecossistema de forma mais sustentável e progressista? Ou eles já tomaram essa decisão antes de chegar até você? Você precisa lutar contra essa mentalidade? Presumivelmente, uma casa de madeira tradicional custa pelo menos 20% menos no papel.
AF: Boa pergunta. Não posso ignorar o fato de que, quando chegam até nós, muitas pessoas já fizeram essa escolha por conta própria. Então, há esse aspecto. Felizmente, não preciso mais fazer isso, mas um dos fatores que ajudaram a Croft a se estabelecer foi o fato de que eu estava, de fato, disposto a passar fome pelos meus ideais. Como empresário, mesmo que você esteja disposto a abrir mão do lucro para se estabelecer, isso não é sustentável para sempre. Mas eu tive o privilégio de fazer isso nos primeiros projetos e tomei algumas decisões estratégicas sobre como receber adiantamentos e orçar projetos com atenção, o que acabou sendo um golpe de sorte. Mas, para mim, a grande vitória acontece quando qualquer pessoa que trabalha com biomateriais e construções sustentáveis não precisa mais argumentar sobre seus méritos. Esse é um dos motivos pelos quais estou integrando a pré-fabricação e extraindo o máximo de eficiência possível de cada sistema que usamos. Compramos nossa madeira e revestimento estrutural diretamente dos serralheiros, pagando quase um terço do que pagaríamos se comprássemos pronto. E pagaríamos muito mais por materiais de péssima qualidade! Nosso pinho nativo, por exemplo, que é permeável ao vapor e tem diversas características superiores, é mais barato por metro quadrado do que o compensado ou OSB de baixa qualidade. Essas coisas não são segredo, basta planejar com antecedência.
MD: Então você não está usando compensado, apenas tábuas de madeira?
AF: Sim.
MD: Uau. E isso exige mais trabalho?
AF: Exige mais mão de obra. Mas quando você trabalha em uma mesa de montagem na altura da cintura, não está retardando o fluxo de material. Há um ditado na carpintaria sobre detalhes de impermeabilização ou como lidar com um telhado em torno de uma chaminé: “Pense como gotas de chuva.” Você se pergunta: como a água futura vai querer se mover? A maioria dos edifícios não é completamente impermeável, mas sim muito eficiente em negociar com a água, guiando-a para onde deve ir. Há muitas lições desse pensamento aplicáveis à pré-fabricação. Nossa indústria foi construída em torno de homens fortes fazendo trabalho pesado. E eu estou tentando reconfigurar minha mentalidade sobre isso. Isso pode soar clichê e até meio ofensivo, mas estou sempre tentando pensar como um fraco: como posso fazer o mínimo possível com o material e o fluxo de trabalho para obter o produto final desejado? E, surpreendentemente, isso não envolve automação ou tecnologia avançada. Muitas vezes, trata-se de soluções simples, como adicionar um rolo em um suporte para facilitar o movimento das tábuas. Às vezes, trata-se de repensar completamente o produto final. Isso também é válido!
MD: Isso me lembra uma palestra em que você mencionou comparar a força de trabalho a barris de petróleo e quilojoules de energia.
AF: Sim, ainda estamos nisso. São 11,5 anos, 23.000 horas de trabalho, em termos do equivalente calórico de energia contido em um único barril de petróleo. E estamos queimando, em média, cerca de 96 milhões de barris por dia, apenas em exajoules de energia (uma unidade de medida muito grande, equivalente a 10¹⁸ joules, usada para descrever consumos massivos de energia, geralmente em escala nacional ou global), diariamente no mundo todo, sem perceber que, se seguíssemos essa linha de raciocínio em termos do que nós, como humanos, estamos ganhando com isso, seria como se tivéssemos pessoas trabalhando para nós por 3/1000 de $0,01 por hora de salário. Estamos extraindo esse VALOR dos combustíveis fósseis. É uma fonte de energia impressionante. Na verdade, eu não acho que os combustíveis fósseis sejam o problema, acredito que as expectativas e normas culturais que criamos em torno deles são o que precisamos transformar radicalmente. Tentamos ser um exemplo disso na Croft, onde buscamos não jogar petróleo em um problema. As pessoas falam sobre jogar dinheiro em um problema, mas ninguém percebe que, nessa transição – seja para biomateriais na construção civil, seja para o fornecimento de energia verde – o calcanhar de Aquiles de tudo isso é o uso contínuo de combustíveis fósseis para acessar e realizar essas mudanças. E isso é um problema humano, não um problema de carbono ou de combustíveis fósseis.
MD: Considerando o tipo de mente que você tem, sua sensibilidade e educação, posso imaginar que também existe a tentação de tentar eliminar os combustíveis fósseis de tudo. Mas precisamos reconhecer a ideia de que a busca pela perfeição pode ser inimiga do progresso. Acho que a Arquitetura pode se perder nesse idealismo que muitas vezes impede qualquer coisa de ser feita. Eu, enfim, sofro com isso também. Se não posso fazer algo em um ecossistema perfeitamente fechado, onde tudo está conectado, então nem quero fazer, sabe? Mas, na realidade, é necessário ter um foco real para resolver as coisas pouco a pouco e lidar com essas questões conforme elas surgem.
AF: Sim, você está certo. Em particular, a quantidade de diesel que é queimada nos últimos 5% do nosso trabalho para alimentar os caminhões que entregam os painéis no local, os guindastes… Isso me enlouquece. Mas é uma fração mínima em comparação com a quantidade de carbono emitido e o desperdício gerado pelos métodos tradicionais de construção. Você tem razão sobre a busca pelo progresso. Mas mesmo assim… Se pensarmos bem, nem sequer estivemos fazendo a coisa “menos que perfeita” nos últimos 300 anos – estivemos fazendo quase a pior coisa possível. E me pergunto: que tipo de transformação veríamos se todos pensássemos da forma que você acabou de sugerir? Tipo, “qual é a melhor coisa que posso fazer agora?” Talvez não a coisa perfeita, mas a melhor execução possível deste problema… Apenas imagine!
MD: De certa forma, esse é um modelo de negócio verdadeiramente sustentável, tanto no sentido social quanto ambiental. Um negócio onde a economia funciona para você pessoalmente, onde o tempo e os riscos assumidos não arruínam você e sua família a ponto de acabar falido, talvez se endividar demais, ser processado e o empreendimento deixar de existir.
AF: Sim, claro, isso é um bônus quando dá certo. Há uma onda que foi criada por outras pessoas que – sejamos honestos – são mais inteligentes e historicamente mais dedicadas a isso do que eu, no que se refere ao conceito de materiais de base biológica, edifícios mais eficientes e de alto desempenho sem espumas sintéticas tóxicas. Essa onda já chegou – e a Croft apenas pegou essa onda de várias maneiras. Mas não quero ignorar o fato de que lançar algo assim também exige estar disposto a recusar oportunidades e dizer não, de forma brusca, para outras pessoas, além de ser muito, muito teimoso, de um jeito que pode até prejudicar. Eu já disse isso antes, mas sinto que a única razão pela qual estou dirigindo a Croft é porque isso é só um pouquinho mais fácil do que explodir plataformas de petróleo offshore [risos]. É só um pouco mais fácil do que o eco terrorismo, então estou dirigindo a Croft.
MD: Você pode fazer isso nos finais de semana [risos].
AF: É verdade. Todo mundo precisa de um hobby [risos].
Prefab Modular Sustentável da Croft. Cortesia da Croft.
Croft Kit S como estufa personalizada. Cortesia da Croft.
MD: Você está no campo de batalha, na linha de frente, gerenciando a fábrica e indo aos canteiros de obra, presumivelmente. Mas há outro nível do que você faz, que envolve participar de palestras, simpósios, políticas públicas. Ainda estou bastante frustrado com minha formação em Arquitetura, e parte de mim acha que deveria voltar e dar um seminário sobre materiais naturais ou algo assim. Mas aí você acaba não executando nada e fica isolado do outro lado, onde acadêmicos do MIT, ou de qualquer lugar, ficam só nas planilhas e gráficos, sem entender a logística real e os obstáculos da construção. Então, fico me perguntando o quanto você está envolvido nisso. Seu tempo é precioso. Você tem se envolvido em políticas públicas ou em escolas?
AF: Até certo ponto, sim. Existem ideias romantizadas que todos nós do mundo do design valorizamos. O Material Cultures, no Reino Unido, é um ótimo exemplo de um grupo profundamente envolvido na experimentação, no desenvolvimento e na pesquisa. E é realmente um luxo poder fazer isso, manter esse espaço e não ter que entregar um projeto no final! O Material Cultures, o MASS Design Group, e agora a Northeast Biomaterials Coalition… Fico feliz que haja muitas pessoas tentando ocupar esse espaço de educação e políticas públicas. E estamos envolvidos nisso até certo ponto. Mas sinto que o maior desafio, como você acabou de apontar, não é identificar os problemas nem aprender sobre os materiais – é entregar os projetos. Executar a logística real, no mundo real, com consequências reais, é muito mais difícil do que sonhar com soluções potencialmente melhores. E é aí que sinto uma frustração e impaciência profundas com a área da Arquitetura e com o desenvolvimento de políticas. Basicamente, se com a Croft eu conseguir demonstrar que esse método é mais rápido, mais fácil e tem um desempenho superior e, além disso… ok, é melhor para o meio ambiente… Mas ignorem essa parte completamente. Se for apenas melhor, mais rápido e mais barato, então não há necessidade de argumentar qualquer outro ponto. Todos os negacionistas climáticos de extrema direita simplesmente iriam aderir ao nosso produto porque ele atende às necessidades deles. E é aí que a política pode ajudar, com certeza. Como acabamos de discutir, o petróleo é subsidiado a um nível absurdo, tornando quase impossível competir com ele – mas, de alguma forma, ainda estamos aqui fazendo isso. E temos uma lista de pessoas esperando ansiosamente por esses edifícios.
MD: Então, quantos projetos estão na lista de espera agora?
AF: Ah, meu Deus. Eu realmente não sei, porque não é mais meu trabalho saber disso. Acho que a onda que outras pessoas criaram nos preparou para este momento, e não quero ignorar isso. Mas não sei se conseguimos mais acompanhar.
MD: Isso é incrível!
Parte do pacote de orientação para arquitetos da Croft. Cortesia da Croft.
AF: Agora, na verdade, quero falar um pouco sobre o trabalho que você tem feito também. Tem um bloco de terra comprimida que você criou e que eu penso nele todos os dias. Quero construir algo com aquele tijolo azul. É muito legal.
MD: Ah, é? Eu também! Sim, o bloco de terra comprimida surgiu do meu projeto de tese na Cooper Union, investigando alternativas de baixo carbono para habitação na África Oriental, onde materiais importados e mão de obra da China estão impulsionando o boom da construção, mas sem nenhum benefício econômico local associado. Depois de sair da Cooper, trabalhei na Grimshaw Architects e, após anos de trabalho cansativo lá, fui colocado em um projeto em Bangladesh. Eles tinham esse braço pro bono e, por conta da minha experiência com o MASS Design Group, me enviaram para lá – e eu realmente levei a máquina de fazer tijolos comigo. Coloquei na mala pensando: esses caras vão precisar disso mais do que eu preciso dessa coisa no Brooklyn, sabe? Agora, como que me arrependo [risos] porque neste momento, trabalhando por conta própria, tenho mais tempo e quero voltar a esse tipo de experimentação aqui em Nova York. Minha visão mudou para a crença de que realmente precisamos desse tipo de pesquisa bem aqui, na chamada “Roma moderna”, onde estamos muito atrasados na prática de materiais ecológicos. Mas, como você deve saber, há muitos fracassos na experimentação. E isso é realmente desanimador, especialmente em Nova York, onde cada falha custa 1.500 dólares. É o tempo, os materiais e o aluguel do U-Haul. E às vezes parece solitário. Frequentemente olho para organizações europeias como Material Cultures, BC Architects ou Assemble, que aparentemente têm esse espaço e apoio institucional para cometer erros com o dinheiro de outra pessoa, em vez de ser um esforço muito pessoal, aparentemente insano e excêntrico.
AF: Isso é os EUA [risos].
MD: O Healthy Materials Lab é ótimo, e tem sido bom vê-los defendendo essa bandeira, mas não parece que eles tenham um aspecto de laboratório prático, o que eu adoraria ver em algumas instituições de Nova York. Coisas práticas, como fazer os alunos construírem seções de parede, colocarem a mão na massa, saírem do computador e adquirirem uma compreensão concreta dos materiais e dos fluxos de resíduos.
AF: Sim. E, para mim, há essa ideia de que o aprendizado acontece em um lugar, e o trabalho, a construção real das coisas, acontece em outro lugar. E programas como o Rural Studio têm resolvido isso. Mas quando você conhece intimamente o quão terrível é a maioria das novas construções e, ao mesmo tempo, vê estudantes de Arquitetura criando verdadeiras joias arquitetônicas com o mais alto nível de acabamento e integridade estrutural… dá vontade de dizer: por favor, podem simplesmente construir um abrigo para pessoas sem-teto? Algo duradouro, uma contribuição significativa, em vez de um pavilhão que será demolido em duas semanas?
MD: Quais são os principais obstáculos que você enfrenta atualmente? E o que você espera para os próximos dois ou três anos?
AF: Acho que, só agora, estou conseguindo respirar, depois de ter estado tão mergulhado nisso – estabelecendo sistemas, fluxos de trabalho, métodos de produção e respondendo perguntas para uma equipe inteira – que ainda não consegui me distanciar para ter uma visão mais ampla do que isso significa. Não quero que isso pareça ego, porque vem de um desejo de ser generoso com o mundo, mas, tendo testemunhado a magia que aconteceu na minha própria vida e na vida das treze pessoas com quem trabalho agora nesta empresa, quando tive liberdade total para projetar um sistema na construção da minha própria casa… Parece… me acompanha aqui: parece que o universo é a superfície de um trampolim e eu pressionei, com um único dedo, o mais forte que pude em um ponto – e todas as pessoas boas, como bolinhas de gude, rolaram para dentro desse poço gravitacional. E eu quero mais disso. Quero ser capaz de fazer isso em uma escala que não seja apenas uma casa para uma família de cada vez. Quero fazer isso em vilarejos, bairros, paisagens, cidades e nos padrões de transporte entre eles. Isso soa grandioso, mas na verdade não me parece ambição, porque já vi o resultado final – e ele é paz. Parece apenas um desejo profundo de criar mais paz.
MD: Isso é realmente lindo e uma ótima maneira de encerrar essa conversa. É super inspirador. E eu quero cair nesse trampolim [risos]. Estou com você.
AF: Foi um prazer te conhecer, Max.
MD: Igualmente. Obrigado, Andrew.
Imagem à esquerda: Max Dowd coletando solo de uma caçamba de obra para a fabricação dos Earth Bricks.
Imagem à direita: Produção dos Earth Bricks, 2016-2020. Cortesia do Arquiteto.
* Na arquitetura, o processo iterativo é frequentemente considerado uma fase crucial do desenvolvimento do design. Esse método, caracterizado por ciclos repetidos de experimentação e refinamento, busca aprimorar os conceitos arquitetônicos por meio de sucessivas adaptações e avaliações.
Para saber mais sobre o trabalho de Max Dowd: @vernacular.works // vernacular.works
Para aprender mais sobre Andrew Frederick: @croft_co2 // www.croft.haus
Max Dowd, Rammed Chair, 2024. Feita a partir de resíduos de construção compactados de Nova York, cal natural e aço. À direita. Cortesia do Arquiteto.
Imagem à esquerda: Max Dowd, Rammed Chair, 2024. Feita a partir de resíduos de construção compactados de Nova York, cal natural e aço. Imagem à direita: Max Dowd, Corner Shelf, 2024. Madeira recuperada tingida com índigo da Big Reuse. Cortesia do Arquiteto.
